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      馬總統指出，對於ECFA及ECFA所帶來的戰略和政治效應，非常的清楚，這不是臨時匆匆忙忙地決定。 

　　他表示，「蔡主席，貴黨執政已經耽擱8年，所有其他亞洲國家都起跑了，我們還在原地踏步，然後說時機未到，等等無妨，這對不起人民，對不起台灣」，政府先把這個架構建立起來，以後不是要一步到位，是一步一步，循序漸進。 

　　馬總統說，沒有說第一步就要把所有開放，早收清單所占的比例很小，政府把最迫切的做好，這叫做小而必要，一步一步往前走，讓產業放心，知道這個架構搭起來了，將來會逐步來談判，來解決問題。 

　　馬總統表示，像民進黨什麼都不做，然後等等等，等了個半天，直航弄了個春節包機，有幾個人坐？講老實話，實在太少了，8年才搞了個春節包機，這和人民的期待相差實在太遠。 

　　馬總統表示，為什麼一上來趕快做？他在跟時間賽跑，「台灣再落後的話，跟不上世界的腳步，跟不上亞洲的腳步，我怎麼對得起支持我的這麼多民眾呢？我就是因為是政治人物，才深的體會到，必須要對民意負責」。 

　　馬總統指出，這麼多的廠商，不管大廠商、小廠商，都希望趕快開放，不然的話，很難競爭，現在只有東協，再過2年，有日本有韓國，「韓國的總統都開始急了，我們卻還不急？這怎麼可能呢？」 

　　馬總統說，一定要講得非常清楚，簽ECFA有必要性、也有迫切性；但一定會循序漸進，不會一步到位，一定會步步為營，確切保障台灣的權益。 

　　交互詰問時馬總統提問表示，民進黨長期抹黑他會開放大陸農產品來台，但他從競選時就說，從來不會開放，但民進黨文宣卻一再這樣說，請問民進黨執政8年開放多少項大陸農產品？他上任以來開放多少項？ 

　　總統說，民進黨執政開放936項，他執政一項都沒有開放，比數是936比0，為什麼會這樣？因為他的立場很清楚，一定要保護農民權益，不會讓大陸農產品傾銷到台灣，這次協商也很清楚，第二次協商也排除農產品，不會有新的項目增加，也不會減稅。 

　　馬總統說，為何蔡英文當陸委會主委、行政院副院長時，開放農產品中，就包括這兩年出現的毒奶粉，但沒關係，他已在二次江陳會簽定食品安全協議，共同保障兩岸食品安全。他也質疑，為何民進黨開放936項是愛台灣，他一項都沒開放變成「賣台」呢？蔡英文表示，馬總統到現在還再問這個問題，已經講了半年，民進黨也回答好幾次，馬總統從沒聽清楚過。 

　　蔡英文說，她手上有一份國貿局公文指出，民國89年，也就是民進黨執政前，已經開放474項大陸農產品，民進黨執政時2002年是開放857項，但國貿局加註，其中有835項是配合台灣2002年加入WTO，為了要實現WTO入會義務，民進黨執政時挑選不敏感項目去開放，這些開放項目例如蛇、馬等動物，或其他台灣沒有生產 
的產品。 

　　蔡英文表示，民進黨執政幾年，雖然因應WTO開放大陸農產品，但農業產值一直增加。她當陸委會主委時，很多國民黨立委施壓，要她開放農業產品，但她都守住，民進黨執政時以所有方式保護農民，開放都屬於非敏感項目，現在留在清單都是敏感的項目 

　　她要提醒馬總統，如果簽定ECFA，就是WTO24條下的自由貿易協定，也就是10年內必須把市場打開，90%以上市場要自由化，2000多項農產品只能剩下200項在禁止進口清單，在現在沒有開放的項目裡面，還要再開放600多項，「您怎麼能夠保證未來不開放、而不違反國際協定呢？」 

　　蔡英文說，「如果中國同意不開放，中國為什麼要對台灣這麼好、讓利給我們？」如果中國特別讓利，台灣的貿易伙伴、競爭對手難道不會提出異議，質疑假自由貿易協定之實，給台灣特別的優惠？ 

　　她表示，「我們要我們的廠商在最惠國待遇、最惠國關稅下從事競爭」而非以龐大社會代價，換取一點點額外的關稅優惠。 

　　馬總統表示，他很高興蔡英文承認開放900多項是民進黨任內開放，希望蔡英文早點這樣做，也免他蒙冤多年。不管開放是什麼原因，開放是民進黨執政時做的，「你們做的不能怪到我身上來」，因為冤有頭債有主，不能把不是他做的事情怪到他頭上來。如果以後民進黨還有類似的說法，請蔡英文出來澄清。 

　　馬總統說，台灣加入世界貿易組織後原來擔心農業衝擊大，不過反而農業有成長，所以加入ECFA是否衝擊農業，可以擔心，但不必過份擔心。講到自由化，全世界有272多個自由貿易協定，有很多不是10年、90%的規定，有23國家年限超過10年，最長的24年，90%的規定也不是一致的，有很多國家不到50%。 

　　蔡英文說，總統很在意人家講錯，希望總統關心更多的事情，這些責任是誰的，其實講清楚就可以，為何要在今天的場合花這麼多時間澄清這些事情，「我們不是怪你以前開放的問題，而是怪你以後要開放的問題」。 

　　她表示，將來至少要開放600多項農業產品，馬總統是否考慮要開放這些農業產品影響多少農民。馬總統提到台灣加入世界貿易組織後可能承受許多壓力，但是在談判中，台灣有許多農業保護傘，讓台灣加入世貿組 
織後的農業衝擊減到最小。 

　　蔡英文說，有些在世貿組織談判中並未考量中國的農業因素，在世貿組織談判時想的都是美國、日本與歐洲的農產品進入台灣的市場，這些農產品和台灣農產品替代性不高，直接衝擊比較小。 

　　她說，在世貿組織情況下，1990到2005年中間歷經15年的調整才消化掉這些衝擊，這些衝擊還不包括大陸農產品，如果簽署ECFA將來10年內不但要拿掉禁止進口的項目，而且要把關稅降到0，請問馬總統來得及做這些事情嗎？這些問題非常大，會改變未來農業的結構。 

　　蔡英文說，她要請問總統，「你有什麼計畫，可以讓台灣的農業承受這樣的衝擊」。 

　　她表示，總統剛剛講，90%的規定有例外，但是台灣和其他國家很多談判中，各國期待台灣市場開放很大，因為台灣的競爭力很大，台灣都被要求最高標準，超過10年或未到90%等情況，這些都是例外與比較小的國家，不是競爭力很強的出口大國。 

　　蔡英文說，如果台灣要簽署自由貿易協定，各國一定期待我們是90%以上，而且是全面開放，台灣在世貿組織下，總統所提的貿易協定都會被世貿組織嚴格檢驗。 

　　在交互詰問時，蔡英文表示，早收清單沒公布，許多業者擔憂沒被放入清單，沒有機會表達意見。大家不清楚協議草案內容，是否兩岸談完才送國會、才要給大家看？若國會不滿意，是否重啟談判？究竟何時公布清單與協議內容？ 

　　馬總統說，世界貿易組織（WTO）下面的自由貿易協定有相當大變化，過去272個生效的協定，向世界貿易組織通報後，審查過程中沒有一個被打回票。是否開放比例不到9成都是小國，應該不是這樣。 

　　他表示，台灣和大陸談判不是一步到位，可能談很長時間，讓台灣產業有調適機會，有些不放入早收清單，有些配合輔導計畫逐漸開放，就像參加WTO作法一樣，這是可以做得到的，「我們做過，而且你還參加了這個工作」，台灣沒有那麼差。 

　　馬總統表示，「你說將來要在10年內開放600項農產品，我們怎麼承受得了？如果這是你的邏輯，是否表示10年內都不和大陸簽」？所謂時機未到，是否還要再等10年？如果是這樣，是否又是重蹈覆轍？說時機不對只是逃避、拖延的藉口而已，這是民進黨最大問題，永遠不願面對現實、解決問題。 

　　他說，贊同蔡英文所說要把協商過程透明化，所以他要求先到立法院報告。因為早收清單還沒完全定案，還在協商中，這個階段無法拿出來報告。談判過程要保密，結果要公開，他保證不會送到立法院才公開清單。 

　　馬總統表示，許多可能受衝擊的行業，心裡都有一點預期，經濟部已列出17個弱勢傳統產業，開始和其公會接觸，但不一定會列入清單，只是先做準備。4月初協商時，雙方都有共識儘量避免衝擊台灣傳統產業。 

　　他並說，很多民眾不瞭解ECFA，這是政府做得不夠，連他都下去宣導。這是台灣必須面對的挑戰，不是為他個人或政績。台灣在這種情況下，還有什麼路可走，全亞洲都在結盟，台灣真能以拖待變嗎？拖有什麼不利，蔡英文有沒有想過？專家都說再拖下去，將來會追不回來。台灣在全世界主要外銷市場都在下降，他還不著急嗎？ 

　　蔡英文繼續詰問馬總統，雙方針對ECFA談判、參與談判的馬團隊成員利益迴避等議題交鋒。 

　　蔡英文說，馬總統提到簽ECFA談判過程保密，但應該在過程中適度與人民互動，否則當ECFA談好才公開，那人民表示意見有用嗎？難道還要重開談判？至於自由貿易協定過去通過很多，但WTO近期已對自由貿易協定採取一個嚴格態度。此外，很多報導指馬總統團隊與政黨中，有人與中國有利益，願不願一次公開宣示，要求官員與相關人利益迴避？ 

　　馬總統表示，蔡英文說台灣在全球主要外銷市場貿易下降，主要是因為台灣廠商去大陸的關係，若是如此，2000年到2008年，台灣對大陸貿易增加3倍半，對大陸投資增加2倍半，那個時候民進黨執政，為什麼不採取行動？這種狀況形成，在民進黨執政最嚴重，蔡英文說這是開放；現在又說這樣子讓台灣廠商在世界占有率下降，這不是矛盾嗎？ 

　　馬總統說，蔡英文是國貿專家，怎麼都不吭聲？當時蔡英文身為陸委會主委、行政院副院長，為什麼不趕快去遏止這種現象，現在跑來怪政府？國民黨才上來1年多，那些基礎都已經出來。 

　　他指出，國民黨2000年把政權交給民進黨時，對中國大陸依存度為24%，到2008年變成40%，去年跟今年加起來才變成41%，「你們8年增加了16個百分點，蔡主席，這個怪我們，實在有點冤枉吧！」為什麼民進黨政府當時不採取任何行動？ 

　　馬總統表示，蔡英文質疑簽署ECFA後，會有更多台灣產業跑到大陸去，「剛好相反」。國民黨上台後，開放兩岸直航、放寬台灣赴大陸投資標準，也做很多鬆綁動作，原來到大陸投資賺錢的、到香港上市的，跑回台灣來了，包括頂新、旺旺、自然美這些公司都回來了。 

　　總統反問，為什麼他們在民進黨執政時不回來，國民黨執政反而回來呢？為什麼在管得最緊的時候不回來，管得鬆的時候回來？因為國民黨了解企業，需要有一個自由來去的環境，交通方便讓來台灣的人多了，去年陸客來了快100萬，為什麼民進黨沒有說國民黨做得對了？這樣不是慢慢平衡了嗎？ 

　　有關從事兩岸工作與談判的人，有沒有利益衝突的問題，馬總統說，非常歡迎各界檢舉，如果有的話，「我一定依法嚴辦，絕不寬貸，這點我相信民眾都了解，我對我這個團隊清廉程度的期待，是高於先前的政府」，在這個地方他一定會站穩這個腳步。 

　　馬總統強調，簽ECFA不是為了哪一個個人的利益，而是為了國家利益、為了台灣長遠的前途，如果他不做，一直像民進黨一樣用時機不到為理由拖延，「我會對不起不但是選我的民眾、不選我的民眾，我對後代子孫都沒辦法交代，因為這是台灣的未來，不是我個人的未來」。 

　　交互詰問時，蔡英文表示，早收清單沒公布，許多業者擔憂沒被放入清單，沒有機會表達意見。大家不清楚協議草案內容，是否兩岸談完才送國會、才要給大家看？若國會不滿意，是否重啟談判？究竟何時公布清單與協議內容？ 

　　馬總統說，世界貿易組織下面的自由貿易協定有相當大變化，過去272個生效的協定，向世界貿易組織通報後，審查過程中沒有一個被打回票。是否開放比例不到9成都是小國，應該不是這樣。 

　　他表示，台灣和大陸談判不是一步到位，可能談很長時間，讓台灣產業有調適機會，有些不放入早收清單，有些配合輔導計畫逐漸開放，就像參加WTO作法一樣，這是可以做得到的，「我們做過，而且你還參加了這個工作」，台灣沒有那麼差。 

　　馬總統表示，「你說將來要在10年內開放600項農產品，我們怎麼承受得了？如果這是你的邏輯，是否表示10年內都不和大陸簽」？所謂時機未到，是否還要再等10年？如果是這樣，是否又是重蹈覆轍？說時機不對只是逃避、拖延的藉口而已，這是民進黨最大問題，永遠不願面對現實、解決問題。 

2010.04.25 中央日報 / 張達智/整理